Post by SelectroMPost by Senbee NorimakiTu hai tutto il diritto di scrivere e dire quello che vuoi, come io ho il
diritto di criticarti. Quando mai ho detto di buttarti sotto il treno?
Costantemente, quando critichi le mie opinioni invece di discutere della
posta in gioco.
Ma proprio mai invece.
Io ho tutto il diritto di criticarti, tu hai tutto il diritto di
criticarmi, anche duramente.
Avrei agito male se avessi cercato di *censurarti*.
Se qualcuno cercasse di bannarti, di "killarti" dai ng cercherei a tutti
costi di annullare il blocco, proprio perché il principio per cui tu puoi
scrivere tutte le cose che vuoi permette anche agli altri e a me di
scrivere tutto quello che vogliamo.
Post by SelectroMNella nostra democrazia, nessuno impone niente a nessuno. Il fatto che io
esprima le mie opinioni, non significa che le voglia imporre a chicchessia.
Questo non è vero: si sta parlando di una legge che impone un'opinione, una
morale, anche a chi non al condivide.
E' più che lecito parlarne, anche aspramente: io quel che critico infatti è
il tentativo di boicottare, non quello di parlare.
Post by SelectroMIo non mi arrogo il diritto di imporre a tutti di pensare che l'embrione sia
una persona; mi arrogo il diritto di pensarlo io e basta.
Se fosse così, mi lasceresti la libertà di pensare il contrario: invece
vuoi una legge che mi impone di pensarla come te.
Post by SelectroMLa mia obiezione di coscienza si esprime nel non andare a votare per un
referendum il cui risultato, se positivo, considero eticamente sbagliato e
socialmente dannoso.
Qui ti seguo MOLTO di più. Bravo. :-)
Se tu mi convincessi che la legge porterebbe a uno sfacelo sociale,
potresti persino convincermi ad andare a votare no. Se invece continui sul
piano del "la mia morale è giusta e la vostra no, quindi è giusto
imporvela", siamo alla guerra di religione e non potrai mai trovare
consensi.
A questo punto quindi ti chiedo subito: quali sarebbero i danni sociali che
ne deriverebbero? In tutto il mondo non vedo danni sociali causati dalla
possibilità di ricorrere all'eterologa, anzi ne vedo molti se si impedisce
la ricerca su materiale embrionale che potrebbe portare alla cura di
malattie terribili, se si obbliga una donna a portare in grembo contro la
propria volontà un embrione malformato o con gravi malattie genetiche, se
si impedisce a una coppia che non può permettersi un'adozione o un viaggio
all'estero di avere un figlio, eccetera.
Giusto oggi coreani e americani hanno trovato il primo passo per la cura di
malattie genetiche gravissime: sono riusciti a partire da staminali con
gravissime malformazioni genetiche e trasformarle in staminali sane! E' una
scoperta *epocale*, che è stata ottenuta attraverso le tecniche vietate
dalla legge 40:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2005/05_Maggio/19/staminali.shtml
Post by SelectroMMi piacerebbe che tu mi lasciassi la libertà di decidere serenamente, senza
continuamente criticare il mio pensiero in assenza di argomenti.
Di argomenti ne ho portati a iosa.
Mi fa paura poi la tua affermazione per cui ti piacerebbe che io non ti
criticassi continuamente: ti piacerebbe se un moderatore censurasse i miei
articoli e lasciasse solo i tuoi? Ciò la dice lunga sulla mentalità degli
astensionisti.
Post by SelectroMSe la tua opinione fosse eticamente sbagliata e socialmente dannosa,
cercherei di ostacolarti in ogni modo.
Sull'eticamente sbagliata avresti torto marcio. Sul socialmente dannosa
potresti aver ragione e convincermi con dati, argomentazioni serie e
ragionamenti logici.
Post by SelectroMMi piacerebbe che tu mi lasciassi la libertà di esercitare la mia scelta in
coscienza.
Se la tua scelta di coscienza implica il divieto alla mia scelta di
coscienza, non ci siamo.
Post by SelectroMSe tu proponessi un referendum per un disegno di legge che garantisca agli
animali gli stessi diritti degli uomini, cosa farebbe tuo zio? Chiederebbe a
te o agirebbe secondo la sua cultura, esperienza e storia? E perchè non
posso farlo io?
Ecco il punto!
Mio zio, che è liberale come me, andrebbe a votare SI'!
Direbbe "io non sono d'accordo con la tua opinione, ma mi batterò fino alla
morte perché tu possa esrcitare la tua libertà personale". Continuerebbe
perciò nella sua opera di divulgazione delle proprie idee, di
convincimento, di campagne culturali, ma si sentirebbe un nazista se una
legge imponesse a tutti per legge il suo comportamento morale.
E bada, in tutti i paesi del mondo questa mentalità è ovvia e accettata da
tutti: la morale non si impone per legge, al limite si cerca di convincere
con la forza delle proprie opinioni, *proprio come fece Gesù*, come fece
Buddha, eccetera.
Prendi due paesi, uno liberale e uno no: Giappone e Iran. Nel primo, una
maggioranza buddista e shinto è vegetariana per morale, nel secondo una
maggioranza islamica non mangia carne di maiale per morale.
In Giappone non è vietato mangiare animali, mentre in Iran la carne di
maiale è vietata per legge.
Noi stiamo facendo come l'Iran.
Spero di essermi spiegato: in Francia, per fare un altro esempio, è stata
fatta una legge "laica" in realtà profondamente illiberale, quella che
vieta il velo e altri simboli religiosi negli edifici pubblici. Io, anche
se sono laico, da liberale sono *profondamente* contrario a una legge del
genere.
Infatti questo referendum non vede uno scontro fra laici e cattolici, ma
fra liberali e fondamentalisti: fra quelli come me, che pensano a un mondo
in cui più morali possano coesistere (comprese quelle a cui sono
profondamente contrario) sempre che una non limiti la libertà dell'altra, e
quelli come te, che pensano che deciso chi comanda poi si possa procedere a
vedere quale sia la morale "giusta" e imporla a tutti per legge.
Persino Bush, che è considerato fondamentalista e conservatore e che ha
l'appoggio elettorale delle chiese più fondamentaliste d'America, ha al
massimo tolto i fondi *pubblici* per la fecondazione assistita. Ma ha
lasciato, perché governa un paese liberale per Costituzione, la libertà ai
privati.
Post by SelectroMAl referendum, io sono libero di votare si, no o astenermi.
Qualsiasi decisione io prenda, dichiarata o meno, è pura e semplice
espressione della mia libertà.
Attenzione: qui condondi la libertà di esercitare la propria opinione con
la libertà di vietare.
E' un vecchio corto circuito logico tipico di chi non ha mai saputo nulla
di filosofia della tolleranza, da Voltaire in poi. Il pensiero liberale è
un'incognita per chi è abituato a pensare per assolutismo: ma pian piano
anche le terra della Controriforma cambia e lascia il passo alla modernità
e alla tollernaza, tant'è vero che i cattolici stessi italiani in molti han
votato per l'aborto e per il divorzio, nonostante addirittura le minacce di
scomunica.
E' proprio vero che la Controriforma ha fatto danni culturali aberranti in
Italia.
Post by SelectroMCome vado, prof?
:-)
:-D Molto molto meglio ^___^
Ti chiedo comunque scusa, caro concittadino, per i toni un po' alterati
dell'email precedente. Ora cominciamo a instaurare un dialogo fondato sul
rispetto e sulla critica logica e circostanziata di fatti e ragionamenti,
che è la via migliore per la convivenza e, appunto, la tolleranza.
A rileggerti,
--
Stefano
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